home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Hidden Truth / Hidden Truth.iso / data / genufo / genufo / alien / main_archive / j_upto_r / mars.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1997-01-02  |  32KB

  1. From davidj@wrs.com (David Jones) Mon Sep 30 23:34:38 1991
  2. Path: aramis.rutgers.edu!dimacs.rutgers.edu!mips!pacbell.com!pacbell!rtech!wrs!davidj
  3. From: davidj@wrs.com (David Jones)
  4. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic,sci.astro,misc.headlines,alt.paranormal,alt.conspiracy
  5. Subject: Richard Hoagland's Face on Mars
  6. Summary: New information
  7. Keywords: Mars Face
  8. Message-ID: <davidj.686288078@wrs.com>
  9. Date: 1 Oct 91 03:34:38 GMT
  10. Sender: usenet@wrs.com (News Manager)
  11. Organization: Wind River Systems, Inc.
  12. Lines: 142
  13. Nntp-Posting-Host: erra
  14.  
  15.  
  16.  *************************************************************************
  17.  * I share this with you in the hopes that the more people that know the *
  18.  *         truth, that the truth will be known by more people.           *
  19.  *************************************************************************
  20.  
  21. I recently attended the Whole Life Expo in San Jose.  Richard Hoagland took
  22. part in two talks and one panel discussion, which he moderated.  He indicated 
  23. that he was now revealing information that he had never before revealed.  I 
  24. share with you my notes.  I present this with the knowledge that in order 
  25. to fully understand this material; in order to be able to corroborate or
  26. disprove what he claims, you must first review the evidence that he presents.
  27. This which I state should be obvious but, as I have woefully discovered, many 
  28. readers of this will jump to conclusions before doing their homework.  I 
  29. apologize for any redundancy and pray you will forgive my incompleteness.
  30. Any discrepancies are most likely my misunderstanding rather than Richard's
  31. information.
  32.  
  33. There is a new paradigm of man`s origins currently evolving in our
  34. consciousness on this planet.  Up until now, we have had 2 choices: 
  35. Creationism (whatever the Bible says has to be true) and Evolution (Darwinism: 
  36. we evolved out of some primordial soup).  This new paradigm, as the Sumerians 
  37. of Sitchen indicated, is that we came from the Heavens (meaning other planets 
  38. in other star systems), a sort of extra-galactic Darwinism.  Richard used 
  39. phrases like: "... mitocondrial DNA scientists ..." "  and "... self-reflective 
  40. dimensional expansion" to describe this idea.  Using the photographs from the 
  41. Mars mission, with 150 foot per pixel resolution, and using techno-hacker 
  42. wizardry, he shows that we are in the process of matriculating into racial 
  43. maturity.  He has created a gorgeous video (currently available) created from 
  44. the stills of the Mars mission and made into three dimensional fly-bys of 
  45. the face, the pyramids and the city.  He quotes Zechariah Sitchen "someone 
  46. is meddling ...".
  47.  
  48. In order to completely realize the possible truth of the material presented 
  49. in his discussions, you should understand tetrahedral geometry and it's 
  50. associated simple trigonometry.  Tetrahedral geometry only works with a 
  51. 360 degree system with 60 minutes of arc and 60 seconds per minute.  In 
  52. addition, 12 is a fundamental aspect of this system.  Richard Hoagland used 
  53. two universal constants and their ratio, in order to substantiate his claims.
  54. These two numbers are pi (3.14) and e, the base of natural logarithms 
  55. (2.72), and the resulting ratio: e/pi ~= 0.865.
  56.  
  57. For instance. it you take the slope of the Great Pyramid in Egypt, and 
  58. divide it by the 60 degrees, it's top angle, you get 0.865.  This is 
  59. replicated for the pyramids on Mars.  Through tetrahedral geometry, he shows 
  60. how we are converging on an Universal Geometry.  Tetrahedral geometry is what
  61. we have in a 360 degree circle and that which gives us 24 hours in a day, 
  62. both with with 60 minutes and 60 seconds.  Whoever built the  Egyptian 
  63. pyramid, had the same knowledge as whoever it was that built the face and the 
  64. city on Mars.  The Martians used a 360 degree system.  Sitchen shows that 
  65. the ancient Sumerians (c. 8500 BC) used the 360 degree system and counted 
  66. minutes and degrees of arc by 60's, just like the Martians.  The Martian year 
  67. is equivalent to 687 Earth days. The Fibonacci spiral is a tetrahedral 
  68. mathematic.  Follow the numbers and follow the logic.....
  69.  
  70. The Egyptian Pyramids are made of  calcium carbonate which has an internal 
  71. structure that is exactly like the structure of the pyramid (in Egypt) itself.  
  72. There are 20,000 books written on the Egyptian pyramids.  It is located 5' 30"
  73. of direct North.  This is caused by tektonic plate movements (otherwise it 
  74. would be direct north).  The plate that it sits on moves an approximate 
  75. maximum of 1' arc every 45,000 years.  This means that it would take about
  76. 247,000 years to get to it's present position.  The mean arc location is 4' 
  77. which gives about 180,000 years or, an estimation that the pyramids in Egypt 
  78. were REALLY build about 214,000 years ago (give or take).  The pyramids (in
  79. Egypt) were weathered by water, not wind.  This is an intentional 
  80. misinterpretation by scholars so as not to get into trouble with their 
  81. colleagues and not challenge western religions.  The Sphinx dates to a time 
  82. to before when the Sahara was desert.  
  83.  
  84. The land forms found on Mars are NOT those done by Nature.  The angles formed
  85. by the pyramids are impossible for nature to create.  There are too many
  86. variations on the e/pi constant.  Even the latitude on Mars where the city/
  87. face/pyramid are found is a function of e/pi.  He spent several hours creating
  88. an exquisite mathematical trail showing that the pyramid on Mars, the 
  89. pyramid at Gizeh and, co-equivalently, the Sphinx in Egypt, are all more than 
  90. 200,000 years old.  More specifically, about 217,000 +/-  15,000 years.  It 
  91. is impossible for me to go into all the details, but he had people from 3 
  92. different professions, all working independently and unknown to the others, 
  93. who had all come to the same conclusions in regards to the age of the Egyptian 
  94. pyramids.  The D & M pyramid (on Mars) is self-referential (it knows where it 
  95. is).  It is located at 30 degree North latitude just like the Egyptian pyramid
  96. on Earth..
  97.  
  98. Mars has two carbon moons.  The planet Mars does not contain this carbon.  The 
  99. moons appear to be asteriods that the Martians, using technology that is 
  100. available to us today, moved into Martian orbit and, apparently, to mine.  
  101. The two moons are in perfect circular orbits around Mars.  Phobos is spiraling 
  102. inward toward Mars.  The density of Phobos is 1.95 which means that 30% is 
  103. missing, or hollowed out, or mined.  Richard believes that the Soviets covered 
  104. up the truth of this by saying that it was a UFO that grabbed up their
  105. spacecraft and by so doing, knew that the mainstream press would not touch 
  106. the story.  The Russians probably have close up photos of extraterrestrial 
  107. artifacts (a Martain monkey wrench?) and Marina Popovich went around the world 
  108. and spread false rumors to put the nail in the coffin in order to cover-up 
  109. the Truth.  The Phobos orbit is 20 Km off true circular, due to it's decaying 
  110. orbit.  If it were circular to begin with, it would have taken 217,000 years 
  111. to cause it to be off course at it's present rate.  Something disruptive 
  112. happened on Mars at that time (217,000 years ago).  Something attacked the 
  113. city there.  The Egyptian word for Shinx means, the ending, inferring
  114. an ending of one thing (Martain civilization) -- a beginning somewhere else
  115. (planet Earth).
  116.  
  117. He speaks of the Nephalim, "Those who were cast down", or "Giants" and by
  118. so indicating he infers that there was a war of some sort on Mars about
  119. about 217,000 years ago and that they `escaped' to planet Earth.
  120.  
  121. The ratio of the Earth to it's moon is .272.  The moon takes 27.32 (Earth) 
  122. days to orbit the Earth.  It should be 27.2.  If we interpolate the difference 
  123. and how much the Earth's moon is moving away, we get 200,000 years ago for
  124. our moon to be the 27.2 he speaks of.  Was OUR moon put there by 
  125. extraterrestrials that escaped to this planet to mine? Will we find 
  126. extraterrestrial artifacts on our own moon? (Maybe we already have?)
  127.  
  128. Carl Sagan and Richard Hoagland used to be friends.  In public, Sagan says 
  129. that this information is nonsense, but in private, he says something quite 
  130. different.
  131.  
  132. Richard indicated that he will read anything that will bring him even 1 
  133. data point closer to the Truth.
  134.  
  135. Original cassette tapes of the above may be obtained from the Whole Life 
  136. Expo tape people (email me for the number).
  137.  
  138. Video tapes of the above presentations, and more information on this may be 
  139. obtained from Richard Hoagland's organization, The Mars Mission (they publish a 
  140. quarterly journal entitled Martian Horizons) from: 
  141.  
  142.     The Mars Mission 
  143.     P.O. Box 123
  144.     Danville, CA 94526-0123
  145.  
  146.   ***************************************************************************
  147.  *  COMING NEXT:  My discussions with Wendelle Stevens regarding Grey        *
  148.  *         aliens from the Reticulum Star cluster and his playing of a       *
  149.  *         cassette tape of the sounds of one of their space ships.          *
  150.   ***************************************************************************
  151.  
  152. -------------------
  153.   David W. Jones
  154.   davidj@wrs.com OR
  155.   uunet!wrs!davidj
  156. -------------------
  157.  
  158. From ersmith@julian.uwo.ca (Eric Smith) Wed Oct  2 03:14:33 1991
  159. Path: aramis.rutgers.edu!paul.rutgers.edu!dorm.rutgers.edu!zeus.ieee.org!sdd.hp.com!usc!rpi!news-server.csri.toronto.edu!generic.physics.utoronto.ca!julian!julian.uwo.ca!ersmith
  160. From: ersmith@julian.uwo.ca (Eric Smith)
  161. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic,sci.astro,misc.headlines,alt.paranormal,alt.conspiracy
  162. Subject: Re: Richard Hoagland's Face on Mars
  163. Keywords: Mars Face
  164. Message-ID: <5001@julian.uwo.ca>
  165. Date: 2 Oct 91 07:14:33 GMT
  166. References: <davidj.686288078@wrs.com>
  167. Sender: news@julian.uwo.ca
  168. Followup-To: sci.skeptic
  169. Organization: University of Western Ontario, London, Ont.
  170. Lines: 225
  171.  
  172. [ Please follow up to sci.skeptic, since this is a skeptical kind of
  173.   post... ]
  174.  
  175. I am a mathematician, and there are a number of mathematical
  176. statements made in the article which I find, shall we say, dubious. I
  177. don't claim infallibility, though, so perhaps Mr. Jones (or others)
  178. can enlighten me...
  179.  
  180. In article <davidj.686288078@wrs.com> davidj@wrs.com (David Jones) writes:
  181. > * I share this with you in the hopes that the more people that know the *
  182. > *         truth, that the truth will be known by more people.           *
  183.  
  184. (Hmmm... this would seem to be a slightly ungrammatical tautology. Are
  185. tautologies considered profound these days?)
  186.  
  187. >There is a new paradigm of man`s origins currently evolving in our
  188. >consciousness on this planet.  Up until now, we have had 2 choices: 
  189. >Creationism (whatever the Bible says has to be true) and Evolution (Darwinism: 
  190. >we evolved out of some primordial soup).  This new paradigm, as the Sumerians 
  191. >of Sitchen indicated, is that we came from the Heavens (meaning other planets 
  192. >in other star systems), a sort of extra-galactic Darwinism.
  193.  
  194. I don't think this is a particularly new idea; I think that Fred Hoyle
  195. suggested something similar back in the 1940's (namely that life on
  196. Earth arose from extraterrestrial spores). Many people might also refer
  197. to this theory as "begging the question", since it still leaves
  198. unresolved the question of how life arose on the other planets.
  199.  
  200. (How can a paradigm "evolve" in the "consciousness on this planet"?
  201. Is this a fancy (read: deliberately obscure) way of saying that the
  202. idea is catching on?)
  203.  
  204. >  Richard used 
  205. >phrases like: "... mitocondrial DNA scientists ..." "  and "... self-reflective 
  206. >dimensional expansion" to describe this idea.
  207.  
  208. I think I know what "mitochondrial DNA scientists" are, but I'd like to
  209. know what this has to do with our origins. As I recall, the
  210. mitochondrial DNA is just "along for the ride" with the nuclear DNA,
  211. which is what really determines our characteristics. But I'm not a
  212. biologist, and any clarification of this would be welcome.
  213.  
  214. Also, I'm afraid I can't understand "self-reflective dimensional
  215. expansion", or what it has to do with the idea of extraterrestrial
  216. life, at all. It *sounds* like some random impressive sounding words
  217. thrown together to make pseudo-scientific gobbledegook, but I'm sure
  218. that's just my ignorance showing :-).
  219.  
  220. >  Using the photographs from the 
  221. >Mars mission, with 150 foot per pixel resolution, and using techno-hacker 
  222. >wizardry, he shows that we are in the process of matriculating into racial 
  223. >maturity.               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  224.  ^^^^^^^^
  225.  
  226. (I know this may be a silly question, but why must all revealed
  227. wisdom be couched in such obscure language? What's wrong with "we are,
  228. as a race, growing up"?)
  229.  
  230. >
  231. > [ special effects deleted ]
  232. >
  233. >In order to completely realize the possible truth of the material presented 
  234. >in his discussions, you should understand tetrahedral geometry and it's 
  235. >associated simple trigonometry.  Tetrahedral geometry only works with a 
  236. >360 degree system with 60 minutes of arc and 60 seconds per minute.
  237.  
  238. I must read up on "tetrahedral geometry". All the geometries I know of
  239. are independent of the choice of units. Could you provide a reference,
  240. please?
  241. (I tried looking for "tetrahedral geometry" in _Modern_Geometries_ by
  242. James R. Smart, but it wasn't there.)
  243.  
  244. >  In 
  245. >addition, 12 is a fundamental aspect of this system.
  246.  
  247. Hmmm... why is this? Is it because the symmetry group of a tetrahedron
  248. has 12 elements? But what does this have to do with the Great Pyramid,
  249. which is *not* a tetrahedron? (the former has a square base, the
  250. latter an equilateral triangle).
  251.  
  252. >  Richard Hoagland used 
  253. >two universal constants and their ratio, in order to substantiate his claims.
  254. >These two numbers are pi (3.14) and e, the base of natural logarithms 
  255. >(2.72), and the resulting ratio: e/pi ~= 0.865.
  256. >For instance. it you take the slope of the Great Pyramid in Egypt, and 
  257. >divide it by the 60 degrees, it's top angle, you get 0.865.
  258.  
  259. But do you actually get e/pi (which, being irrational, is *not* equal
  260. to 0.865)?
  261.  
  262. >Through tetrahedral geometry, he shows 
  263. >how we are converging on an Universal Geometry.
  264.  
  265. A "Universal Geometry" would, a priori, have to be independent of the
  266. measuring system; you claimed above that it was tied to a particular
  267. set of units. Moreover, "Universal Geometry" is meaningless; different
  268. spaces have different geometries. (I do know something about this,
  269. since I'm a mathematician.)
  270.  
  271. >  Tetrahedral geometry is what
  272. >we have in a 360 degree circle and that which gives us 24 hours in a day, 
  273. >both with with 60 minutes and 60 seconds.
  274.  
  275. The symmetry group of a tetrahedron (or pyramid) is finite (there are
  276. only a finite number of ways of turning it so that it still looks the
  277. same and has the same orientation); the symmetry group of a circle is
  278. infinite (we can rotate a circle by any arbitrary amount and it still
  279. looks the same). Clearly tetrahedral geometry is *not* what we have in
  280. a 360 degree circle.
  281.  
  282. >The Martian year  is equivalent to 687 Earth days.
  283.  
  284. What does this have to do with anything?
  285.  
  286. >The Fibonacci spiral is a tetrahedral  mathematic.
  287.  
  288. How is the Fibonacci spiral connected with tetrahedra?
  289.  
  290. >  Follow the numbers and follow the logic.....
  291.  
  292. (I haven't seen any logic so far, just some random numbers thrown
  293. around.)
  294.  
  295. >There are 20,000 books written on the Egyptian pyramids.  It is located 5' 30"
  296. >of direct North.  This is caused by tektonic plate movements (otherwise it 
  297. >would be direct north).  The plate that it sits on moves an approximate 
  298. >maximum of 1' arc every 45,000 years.  This means that it would take about
  299. >247,000 years to get to it's present position.
  300.  
  301. How do we know that it originally faced directly North? Maybe the
  302. Egyptians weren't perfect? (Plus: what is "North"? As defined by the
  303. magnetic pole, or the real North Pole?)
  304.  
  305. >  The mean arc location is 4' 
  306. >which gives about 180,000 years or, an estimation that the pyramids in Egypt 
  307. >were REALLY build about 214,000 years ago (give or take).
  308.  
  309. If one method gives an age of 180,000 years, and another method gives
  310. an age of 247,000 years, then there's a contradiction -- one or both
  311. of them must be wrong. To average the two numbers and get 214,000 is
  312. thus meaningless.
  313.  
  314. >  The pyramids (in
  315. >Egypt) were weathered by water, not wind.  This is an intentional 
  316. >misinterpretation by scholars so as not to get into trouble with their 
  317. >colleagues and not challenge western religions.
  318.  
  319. My understanding (which is supported by the fact that water is denser
  320. than air) is that water would cause erosion to occur more quickly than
  321. wind, and hence if that were the cause of the weathering then the
  322. pyramids would actually be *younger* than they appear to be, i.e. they
  323. couldn't last as long with water erosion as with wind erosion. Perhaps
  324. a geologist could clarify this.
  325.  
  326. >The land forms found on Mars are NOT those done by Nature.  The angles formed
  327. >by the pyramids are impossible for nature to create.  There are too many
  328. >variations on the e/pi constant.
  329.  
  330. e is the base of *natural* logarithms.
  331. pi is the ratio of the circumference of a circle to its diameter.
  332. Both numbers are found frequently in nature; why shouldn't their ratio
  333. be?
  334.  
  335. >  Even the latitude on Mars where the city/
  336. >face/pyramid are found is a function of e/pi.  He spent several hours creating
  337. >an exquisite mathematical trail showing that the pyramid on Mars, the 
  338. >pyramid at Gizeh and, co-equivalently, the Sphinx in Egypt, are all more than 
  339. >200,000 years old.
  340.  
  341. As much as I hate to put limits on mathematics (remember, I have a
  342. personal stake in math!), I'm afraid that no "mathematical trail" can
  343. *ever* establish the age of any artifact; that's an archeological
  344. problem. All that one can establish with mathematics is that given
  345. such and such assumptions, this and that follows. It's the job of the
  346. experimental sciences to actually decide what assumptions are true,
  347. and which are not.
  348.  
  349. >Mars has two carbon moons.  The planet Mars does not contain this carbon.  The 
  350. >moons appear to be asteriods that the Martians, using technology that is 
  351. >available to us today, moved into Martian orbit and, apparently, to
  352. >mine.  
  353.  
  354. Mars has plenty of carbon (its polar ice caps are formed of carbon
  355. dioxide, which is also a major component of its atmosphere).
  356.  
  357. >The two moons are in perfect circular orbits around Mars.  Phobos is spiraling 
  358. >inward toward Mars.
  359.  
  360. If the moon is in a perfect circular orbit, how can it possibly be
  361. spiralling inward?
  362.  
  363. >The ratio of the Earth to it's moon is .272.
  364.  
  365. The ratio of Earth's *what* to the moon's *what*?
  366.  
  367. >  The moon takes 27.32 (Earth) 
  368. >days to orbit the Earth.  It should be 27.2.
  369.  
  370. It "should" be 27.2? Why? I presume that it's because .272 * 1000 =
  371. 27.2. But what's special about base 10? Surely in light of the
  372. Sumerian knowledge base 60 is much better; so "shouldn't" it be
  373. .272 * 3600 = 979.2? And who said that the length of the orbit
  374. "should" be anything in particular?
  375.  
  376. >Carl Sagan and Richard Hoagland used to be friends.  In public, Sagan says 
  377. >that this information is nonsense, but in private, he says something quite 
  378. >different.
  379.  
  380. What evidence do you have for this?
  381.  
  382. >Richard indicated that he will read anything that will bring him even 1 
  383. >data point closer to the Truth.
  384.  
  385. To quote Pilate, "What is Truth"? It sounds from the above that he
  386. already has his mind made up.
  387.  
  388. (And no, I don't have _my_ mind made up already. I was just following
  389. the exhortation to "Follow the numbers, follow the logic". They lead
  390. me to the conclusion that there's nothing to this. However, I freely
  391. admit my own limitations, which is why I had so many questions to ask.
  392. Surely the Truth can stand up to scrutiny, and so I scrutinize
  393. everything that claims to be Truth. (How's that for profound? :-)).
  394. --
  395. Eric R. Smith    ersmith@julian.uwo.ca    eric.smith@uwo.ca
  396. I speak for myself.
  397.  
  398. From kibo@world.std.com (James 'Kibo' Parry) Wed Oct  2 03:27:26 1991
  399. Path: aramis.rutgers.edu!dimacs.rutgers.edu!seismo!uunet!wupost!usc!snorkelwacker.mit.edu!world!kibo
  400. From: kibo@world.std.com (James 'Kibo' Parry)
  401. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic,alt.paranormal
  402. Subject: Re: Richard Hoagland's Face on Mars
  403. Keywords: Mars Face
  404. Message-ID: <BCnops.F3K@world.std.com>
  405. Date: 2 Oct 91 07:27:26 GMT
  406. References: <davidj.686288078@wrs.com>
  407. Organization: Kibo's Home Office (in Boston's Back Bay)
  408. Lines: 45
  409.  
  410. [about four completely irrelevant newsgroups removed from the
  411. distribution.  Gosh, I realize that what follows is INCREDIBLY IMPORTANT
  412. (sarcasm), but I really don't think it rates misc.headlines.]\
  413.  
  414. In article <davidj.686288078@wrs.com> davidj@wrs.com (David Jones) writes:
  415. >This which I state should be obvious but, as I have woefully discovered, many 
  416. >readers of this will jump to conclusions before doing their homework.  
  417. >...
  418. >In order to completely realize the possible truth of the material presented 
  419. >in his discussions, you should understand tetrahedral geometry and it's 
  420. >associated simple trigonometry.  Tetrahedral geometry only works with a 
  421. >...
  422. >The Egyptian Pyramids are made of  calcium carbonate which has an internal 
  423. >structure that is exactly like the structure of the pyramid (in Egypt) itself.
  424.  
  425. It *IS*?  Gosh, I thought it was CaCO3.  Which part of the Egyptian
  426. pyramids corresponds to the carbon atom and which to the calcium atom?
  427. Which parts are the three oxygen atoms?
  428.  
  429. >The two moons are in perfect circular orbits around Mars.  Phobos is spiraling 
  430. >inward toward Mars.  
  431.  
  432. Those two claims are inherently contradictory.  (For the record,
  433. there are no known objects in our Solar System which are considered to
  434. oribt in circles; all show measurable orbital eccentricity.  In a
  435. ddition, of course, no orbits are mathematically perfect ellipses, due
  436. to things such as gravity of neighboring planets.)
  437.  
  438. >The ratio of the Earth to it's moon is .272.
  439.  
  440. Gee, the Moon is almost four times as large as the Earth?  
  441.  
  442.  
  443. This article was greatly amusing, and I think it served a great social
  444. value: by providing a concrete example of how the American school system
  445. is failing to give students basic knowledge of such things as science or
  446. critical thought...
  447.  
  448.                             -- K.
  449.  
  450. -- 
  451. .............................................................................
  452. James "Kibo" Parry      kibo@world.std.com    Independent graphic designer
  453. 271 Dartmouth St. #3D                         (specialty: logos & corporate
  454. Boston, MA 02116          (617) 262-3922      identities) and type designer.
  455.  
  456. From anachem@bronze.ucs.indiana.edu (mark s gilstrap) Wed Oct  2 10:04:38 1991
  457. Path: aramis.rutgers.edu!dimacs.rutgers.edu!mips!sdd.hp.com!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!bronze!anachem
  458. From: anachem@bronze.ucs.indiana.edu (mark s gilstrap)
  459. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic,sci.astro,misc.headlines,alt.paranormal,alt.conspiracy
  460. Subject: Re: Richard Hoagland's Face on Mars
  461. Keywords: Mars Face
  462. Message-ID: <1991Oct2.140438.12854@bronze.ucs.indiana.edu>
  463. Date: 2 Oct 91 14:04:38 GMT
  464. References: <davidj.686288078@wrs.com>
  465. Organization: Indiana University
  466. Lines: 40
  467.  
  468.  
  469.     I am intrigued by the psychlogy of this Mar's face story
  470.     as much as anything. I first heard about it on the "For
  471.     the People" show on shortwave (WWCR) - and am equally
  472.     intrigued by their psychological profiles.
  473.  
  474.     Anyway, my psychological profile must have something in it
  475.     that makes me curious. I don't know why I'm using pyschology 
  476.     as a theme here?? on to the subject...
  477.  
  478.     Just another data point / coincidence to offer. The NYTimes
  479.     article yesterday on the "Eve" hypothesis says mitochondrial DNA
  480.     traces back to a single female some 220,000 years ago - who
  481.     is the common ancestor of all humans today.
  482.  
  483.     My curiosity is most picqued by the sudden interest in a 
  484.     wildly expensive and seemingly ridiculous proposal for Mars
  485.     exploration. From being a belly-laugh of an idea, to real
  486.     proposals for joint US/Russian explorations seems quite a
  487.     jump in these tough economic times. The same issue of the 
  488.     NY Times went in to great detail on the tasks ahead for Mars
  489.     missions. They specifically mentioned that it would be possible
  490.     to warm the planet up to a workable level using carbon 
  491.     brought in from an asteroid (or moon?). I must say that I was
  492.     struck by the parallels to your Hoagland transcript.
  493.  
  494.     When something seems too crazy to be going on (my psychology
  495.     theme) I have always invoked the "follow the money" rule to
  496.     find out who is going to profit - most things are then under-
  497.     standable. Money is not a good motivation in this confusing
  498.     story - so my next step is to invoke the "follow the power"
  499.     rule - hence my appearance here in alt.conspiracy.....
  500.  
  501.     Could you provide more details wrt your allusion to what the
  502.     Soviets may have found on Mars/Phobos and what you meant re
  503.     a cover-up. I am curious as to why we all of a sudden want to
  504.     go to Mars with the "soviets". But then I also see that all 
  505.     of these Hoagland-like stories could be the artifacts of some sort of 
  506.     "psychological" propensity in those who also are trying to
  507.     make sense out of the senseless.
  508.  
  509. From carroll@cs.uiuc.edu (Alan M. Carroll) Wed Oct  2 16:34:52 1991
  510. Path: aramis.rutgers.edu!paul.rutgers.edu!dorm.rutgers.edu!rutgers!cs.utexas.edu!wupost!m.cs.uiuc.edu!uiucdcs!carroll
  511. From: carroll@cs.uiuc.edu (Alan M. Carroll)
  512. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.conspiracy
  513. Subject: Re: Richard Hoagland's Face on Mars
  514. Keywords: Mars Face
  515. Message-ID: <1991Oct2.203452.18169@m.cs.uiuc.edu>
  516. Date: 2 Oct 91 20:34:52 GMT
  517. References: <davidj.686288078@wrs.com>
  518. Sender: news@m.cs.uiuc.edu (News Database (admin-Mike Schwager))
  519. Organization: Technophiles Inc. - Engineers with Attitude
  520. Lines: 167
  521. Nntp-Posting-Host: ash.cs.uiuc.edu
  522.  
  523. In article <davidj.686288078@wrs.com>, davidj@wrs.com (David Jones) writes:
  524. > you must first review the evidence that he presents.
  525. I do reserve the right to compare his claims with physical reality.
  526.  
  527. > There is a new paradigm of man`s origins currently evolving in our
  528. > consciousness on this planet.
  529.  
  530. Jeez, can't any of you ever say anything without random fancy words?
  531. What's the point of "on this planet"? How many news readers are not on
  532. this planet? (Dan Quayle doesn't read news, so he doesn't count).
  533.  
  534. > Up until now, we have had 2 choices: 
  535. > Creationism (whatever the Bible says has to be true) and Evolution (Darwinism: 
  536. > we evolved out of some primordial soup).
  537.  
  538. If you're going to include Creationism, why not the Norse or Greek
  539. human origin mythologies? That's more than 2 choices. Besids, a number
  540. of alternate "extraterrestial" origin theories get published all the
  541. time.
  542.  
  543. > This new paradigm, as the Sumerians of Sitchen indicated
  544.  
  545. Yep, that's who I check with when I want the latest in scientifc
  546. information. I assume that Mr. Hoagland reads Sumerian?
  547.  
  548. > Richard used 
  549. > phrases like: "... mitocondrial DNA scientists ..." "  and "... self-reflective 
  550. > dimensional expansion" to describe this idea.
  551.  
  552. Really, this makes no sense. There's no relationship between Sumerian
  553. myths and "mitocondrial [sic] DNA scientists", and I doubt that there
  554. is any meaning in the second phrase.
  555.  
  556. > Mars mission, with 150 foot per pixel resolution, and using techno-hacker 
  557. > wizardry
  558.  
  559. Ooh! Ooh! techno-hacker wizardry! Do you know any non-techno hackers?
  560. Sounds like the latest advertising hype from Madison Avenue.
  561.  
  562. > the stills of the Mars mission and made into three dimensional fly-bys of 
  563. > the face, the pyramids and the city. 
  564.  
  565. At 150 ft / pixel? I don't think you realize what a poor resolution
  566. that is in the human scale.
  567.  
  568. > you should understand tetrahedral geometry and it's 
  569. > associated simple trigonometry.
  570.  
  571. But you never explain it, and I don't see any trigonometry in the rest
  572. of the post.
  573.  
  574. > Tetrahedral geometry only works with a 
  575. > 360 degree system with 60 minutes of arc and 60 seconds per minute.
  576.  
  577. Why? I've _never_ heard of a geometry that depends on the system of
  578. measure and I've had a lot of math. Certainly one can measure
  579. tetrahedrons in a variety of systems.
  580.  
  581. > addition, 12 is a fundamental aspect of this system.
  582. Why? What relationship does it have?
  583.  
  584. > For instance. it you take the slope of the Great Pyramid in Egypt, and 
  585. > divide it by the 60 degrees, it's top angle, you get 0.865.
  586.  
  587. Why would you want to do this? How do you measure the slope? length /
  588. run, or by degrees? From the horizontal or vertical? If you take the
  589. slope in radians and divide by pi / 3 (which is 60 degrees in
  590. radians), you get the same value. So what is special about the 360
  591. degree system?
  592.  
  593. > we have in a 360 degree circle and that which gives us 24 hours in a day, 
  594.  
  595. How is that again? Where does 24 come out of 360? Shouldn't we have
  596. 360 hours / day?
  597.  
  598. > The Martian year 
  599. > is equivalent to 687 Earth days.
  600.  
  601. And so?
  602.  
  603. > The Fibonacci spiral is a tetrahedral mathematic.
  604.  
  605. You've never defined tetrahedral geometry or tetrahedral mathematic,
  606. so this claim is meaningless - "The Fibonacci helix is a synergistic
  607. mathematic. Follow the numbers and follow the logic".
  608.  
  609.  
  610. > The Egyptian Pyramids are made of  calcium carbonate which has an internal 
  611. > structure that is exactly like the structure of the pyramid (in Egypt) itself.  
  612.  
  613. Uh, you're not under the very mistaken impression that the Egyptain
  614. pyramids are tetrahedrons, are you? They're not. Calcium carbonate is
  615. tetrahedral, and therefore _doesn't_ have the same structure as the
  616. pyramids.
  617.  
  618. > There are 20,000 books written on the Egyptian pyramids.
  619.  
  620. Again, so what? What is the point of these random facts? Just trying
  621. to confuse us?
  622.  
  623. > This is an intentional 
  624. > misinterpretation by scholars so as not to get into trouble with their 
  625. > colleagues and not challenge western religions.
  626.  
  627. And how did they get the Eastern religions, and the non-religious in
  628. on the deal?
  629.  
  630.  
  631. > Even the latitude on Mars where the city/
  632. > face/pyramid are found is a function of e/pi. 
  633.  
  634. What's your measurement system? The exact values rather depend onthat,
  635. don't they? How do you know that the Martians used the same
  636. measurements as we do?
  637.  
  638. > He spent several hours creating
  639. > an exquisite mathematical trail showing that the pyramid on Mars, the 
  640. > pyramid at Gizeh and, co-equivalently, the Sphinx in Egypt, are all more than 
  641. > 200,000 years old.
  642.  
  643. This has nothing to do with mathematics.
  644.  
  645.  
  646. > Mars has two carbon moons.  The planet Mars does not contain this carbon.
  647.  
  648.  
  649. Obviously not, if it's in the moons. "The Earth has a rocky moon.
  650. Earth does not contain these rocks". Besides, Mars has plenty of
  651. carbon.
  652.  
  653. > The two moons are in perfect circular orbits around Mars.  Phobos is spiraling 
  654. > inward toward Mars.
  655.  
  656. These two statement are contradictory. One of them is a lie. Which
  657. one?
  658.  
  659. > The density of Phobos is 1.95 which means that 30% is 
  660. > missing, or hollowed out, or mined. 
  661.  
  662. It means nothing of the sort. The density of Saturn is less than 1 -
  663. does that mean most of it is missing, hollowed out, or mined?
  664.  
  665. > The Phobos orbit is 20 Km off true circular, due to it's decaying 
  666. > orbit.
  667.  
  668. But you said that both moons are in perfect cicular orbits. Read a few
  669. lines above.
  670.  
  671. > If it were circular to begin with
  672.  
  673. A completely ad hoc assumption.
  674.  
  675.  
  676. > The ratio of the Earth to it's moon is .272.  The moon takes 27.32 (Earth) 
  677. > days to orbit the Earth.  It should be 27.2.
  678.  
  679. Terrestial or sidereal time? Who says it "should be" 27.2? Why isn't
  680. it? What do these numbers have to do with each other?
  681.  
  682. In summary, this whole things makes no sense, is filled with random
  683. and often incorrect facts, and even contradicts itself. Get a clue,
  684. dude.
  685.  
  686. -- 
  687. Alan M. Carroll          <-- Another casualty of applied metaphysics
  688. Epoch Development Team   
  689. Urbana Il.               "I hate shopping with the reality-impaired" - Susan
  690.  
  691.